星期二, 3月 14, 2006

紅葉少棒是台灣之恥?


昨天和同事邊看棒球邊聊天,發現竟然沒有人知道紅葉神話的真相。

其實在很多年前整個事件就已經解密了,報紙有登,公視也播過「紅葉傳奇」的紀錄片。

基本上所謂的傳奇就是當年為了民族自尊心,所編出來的一連串謊言。

我所知道的作假處:
1. 來台進行友誼賽的那個日本隊伍根本不是世界冠軍隊。
2. 紅葉隊用一堆青少棒的球員,冒名頂替學弟上場,後來遭人檢舉,不但出國比賽資格被取消,而且貽笑國際。
3. 「以樹枝為棒、以石頭為球」的神話也是假的,有訪問當時的隊員,他們用的都是真的球棒和球。

參考連結1
參考連結2
參考連結3

大人犯的嚴重錯誤,造成這些小球員一輩子的遺憾。什麼時候我們才能知道,運動精神比獎牌來得重要?

22 則留言:

匿名 提到...

我坐了四小時的車,才到紅葉村,看到紀念館的資料,一度差點流淚,原來台灣也曾經全民團
結過,回來上網查資料,看到這個資料,...
又是假的...原來棒球作假從發源的紅葉就開始,,,,

ranma 提到...

其實那天我和同事聊才知道,原來資訊盼爆炸的今天,大家對真相的認知竟然如此不足,所以我也很 shock。

不知道跟我身邊的人都是唸理工的有關...(汗)

匿名 提到...

這則新聞是真的嗎?有證據嗎?

ranma 提到...

那則新聞? 紅葉少棒用槍手的事件嗎?
訪談了這麼多球員、校友,如果沒有,誰會講自己當年作弊? 大家都發瘋了?

陳穎 提到...

關於這個,可以參考拙作台灣棒球史的謬誤─紅葉少棒與威廉波特

找資料剛好逛到這頁面,跟格主打聲招呼^^

Taipaz 提到...

基本上, 棒球運動在佔領了台灣的又一個外來政權的中國流亡政府來說, 對於前一個日本政府所留傳下來的運動, 本地人才喜歡打的運動, 並不十分支持.
說的直接一點, 政府支持的運動是藍球與田徑. 總統府前就建了一座三軍球場, 大安森林公園也有一座國際學社球場. 每有比賽由御用的中廣全力轉播.
至於, 棒球只有本地人在打. 嘉義的垂楊隊早在 1930年代四度打進甲子園, 最高曾得過亞軍, 這才在台灣留下棒球運動的種子.
請參考此網頁 ..
http://stmail.fju.edu.tw/~a8950152/ch5-23.htm
至於, 紅葉棒球經由不經心的造假與有意的抄弄之後, 勉強激起來的民族感情. 這本來就是極權的政府, 很自然的舉動 ..

陳穎 提到...

並不是嘉義的垂楊隊,是嘉農!

匿名 提到...

當時台灣的少棒許多少棒都有超齡學生~
不只是紅葉有~不過誰叫他們拿了全國冠軍又打敗日本隊~所以被人檢舉~
事實上那支偽和歌山棒球隊~也有許多超齡球員~~也就是應屆畢業生~
不過因為比賽是友誼性質~因此沒抓那麼嚴格~
~~
另外我訪問過紅葉僅存球員~
他們當時卻時有用木頭與石頭練球~過~
不過要比賽前還是會用棒~球來打~
但因球具不多加上簡陋~所以有時會以木棍~石頭代替~

紅葉少棒確實不是台灣棒球起源~
但卻也是一個分水嶺~
畢竟紅葉當時能打敗棒球強國日本隊~是很難得的事~既使他們有超齡球員~
但他們也使得當時國民黨政府的重視~加上電視的引進與媒體的宣傳~~台灣在當時國內位氣氛低迷的情況下~紅葉少棒的勝利確實有他的意義在~~

因此~隔年才會有~金龍少棒的出現~~
而開啟之後台灣三冠王的道路~
影響成棒~因為~那些球員也紛紛成為國家隊選手~甚至也影響到職棒的出現~
~如~早期郭源志~~到後來的陳金鋒~曹錦輝~王建民~都是受過台灣三級棒球的洗禮~
才被重視而向外發展~
因此紅葉少棒的~對與錯~看您是用何種角度去看~~
這是我個人研究紅葉少棒所想舒發的一些心得~

MLB 提到...

日本隊有應屆畢業生是因為學制與台灣不同 當時派來的小球員 年齡都符合少棒資格 沒有超齡問題

偽和歌山棒球隊 則是當時的中國流亡政府所意淫出來的東西

我訪問過紅葉僅存球員 木棍 石頭 純粹是當時政府授意媒體的渲染誇大 造神運動 出賽之前還刻意被安排到軍事基地訓練 只可惜這群被捧為神人的小孩子在被中國黨政府利用完之後即成棄嬰 後來的情況大都十分淒涼

紅葉少棒還使用了不符合國際標準的軟式棒球
這場勝利 是當時中國黨政府刻意營造的騙局 愚民政策

王建民很強 沒錯 但是那是屬於他的個人成就
如果還是把王當成民族英雄 當成XX之光 只能說 中國黨的洗腦教育太強 棒球在台灣已變成操縱民族主義的工具 看看現在 中職打假球 毫無職業道德可言 這是教育的失敗 棒球在台灣的發展早已扭曲變形 這一切 可說是從紅葉開始 從紅葉開始 打假球 棒球變成了操縱民族主義的工具

匿名 提到...

我只能說~紅葉決不會是第一個冒名打球非打假球的少棒隊~
事實上~當時有超齡決不只有紅葉一隊~
只不過他們當年湊巧拿冠軍又贏日本隊~
所以被人檢舉~
試想以紅葉這種鄉下學校能拿全過冠軍又打敗日本少棒隊~
誰能不眼紅~~
該檢討的應該是當時的政府態度與棒球環境~
若只怪紅葉少棒隊~有點嚴重~

另外與日本隊比賽~並非政府決定~
只是在當時政府掌控媒體的情況下~
當然是把隊手給捧成是支很厲害的球隊~
這樣子我們贏了~更顯示出我們的厲害~
畢竟在當時外交經濟都落後的情況下~
能讓國人團結一心的方法~
就是朔造英雄~
而紅葉~正式當時的~一個陪襯品~~
假如那年是嘉義垂楊拿冠軍~並打敗日本隊~
我想~他們也會許多值得讓人探討的~優與劣!

但不論是否真被利用~或對與錯~~當時的紅葉球員~仍舊把這些事蹟當成是他們的美好回憶

savungaz 提到...

恥辱是當時政府的
不該抹滅運動場上付出的球員
依舊支持紅葉精神!!

匿名 提到...

你憑神麼說紅葉少棒的傳奇都假的

你又憑神麼說他們的以樹枝當棒,以石頭當球
又是假的
再說明明就不是用樹枝是用木頭當棒以石頭當球

不知道就別亂訪問

我先說我是紅葉少棒其中一個人的孫女

不要讓別人感覺紅葉少棒是假的

羨慕就說

不要亂說話

因為人在做天在看

做人不要太過分

匿名 提到...

你憑神麼說紅葉少棒的傳奇都假的

你又憑神麼說他們的以樹枝當棒,以石頭當球
又是假的
再說明明就不是用樹枝是用木頭當棒以石頭當球

不知道就別亂訪問

我先說我是紅葉少棒其中一個人的孫女

不要讓別人感覺紅葉少棒是假的

羨慕就說

不要亂說話

因為人在做天在看

做人不要太過分

匿名 提到...

去看看維基百科吧
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%B4%85%E8%91%89%E5%B0%91%E6%A3%92%E9%9A%8A
這是台灣人不願面對的真相
其實很多網路上的棒球迷
例如ptt棒球板 大家都知道這件事
只是還是有很多台灣人不清楚事實

匿名 提到...

紅葉紀念館裡頭的報導也都有說明了頂替的實情

我記得他說日本隊不是冠軍 但我們打贏的日本隊在他們國家大勝真正的冠軍隊

還有 為什麼日本可以因為學制關係年齡超過紅葉卻不可以呢

日本台灣超齡是事實 紅葉大勝也是事實

不管如何 大家都曾會這一切感動過 不是嗎

不喜歡紅葉也請不要去批評他們 畢竟他們也是犧牲品

該去指責的始作俑者我想大家都明白是誰

匿名 提到...

是真的是假的都是外面的人在嚷嚷,為甚麼不把時光倒轉40年,想像一群資源匱乏的山地小朋友為了打球而堅苦卓絕的訓練奮鬥過程?
與紅葉小將們相比,大人們才是該羞愧的,直指紅葉為台灣之恥的人才是該羞愧的。
紅葉小將只把打球當成是一種競賽,根本無關政治。
與日本隊的那場比賽是一個歷史事件,影響了後續台灣棒球運動的發展這是一個事實,並不是說紅葉是台灣少棒的發源地,而是說這一場比賽激發了國人對棒球運動熱愛的情緒。單就這一點,就應該對這些棒球小英雄多一點尊重。(我住在紅葉的隔壁村,我不是原住民)

ranma 提到...

喔,原來我下的標題是"紅葉少棒是台灣之恥?",當初應該是故意下的聳動一點,為了讓逛到的人被吸引進來看。點我其他文章就知道,很多都是標題嚇人,內容貧乏。

ranma 提到...

我想是個人的表達能力不好,造成許多人誤會了。其實寫這篇只是想把真相讓更多人知道,重點在"真相"。文章後面兩句「大人犯的嚴重錯誤,造成這些小球員一輩子的遺憾」,就是表示我指責的對象是說謊的大人,心疼的是單純的小球員。

我記得那時候在公視的節目看到,有些小球員紅了,走在路上被人認出,人家會圍著他說「你就是οοο對不對?你好厲害」,但因為他是冒用別人的名字的,結果說自己的本名大家都不相信。我看了很生氣,孩子的心裡一定會很困惑吧,為什麼大人要叫他做冒名頂替這種事,難道要他用別人的名字一輩子。

發現這裡有紅葉少棒當事人的後代留言我很驚訝,小弟的劣文造成她這麼不悅實在很過意不去,我想她是完全誤會我的意思。我也很驚喜原來有這麼多先進對紅葉有深入的研究,透過網路我知道想追求真相的人並不孤單,你們的文章都很棒。

儘管我熱愛棒球,我欣賞紅葉球員的努力,也相信他們有實力,但我還是不認為捏造的神話對他們有什麼好處。也不認同別人有作弊,所以我叫我們的孩子作弊就合理。

匿名 提到...

紅葉紀念館裡頭的報導也都有說明了頂替的實情
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但是台灣人民普遍不知道

還有 為什麼日本可以因為學制關係年齡超過紅葉卻不可以呢
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人家是因為制度使然
我們是嗎?
閣下的邏輯還好嗎?

日本台灣超齡是事實 紅葉大勝也是事實
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神話紅葉也是事實

不管如何 大家都曾會這一切感動過 不是嗎
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感動過不代表一切都是對的
中職帶給球迷也很很多感動
但是這不代表中職的所作所為都是對的
不能批評
閣下的邏輯在哪裡?

不喜歡紅葉也請不要去批評他們 畢竟他們也是犧牲品
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根本沒有人在批評紅葉球員
閣下的眼睛和中文理解能力真是驚人
這就像馬英九回應花博爭議說:
『請大家不要再罵花農了 他們很辛苦』
誰在罵花農了?
誰在罵球員了?
請閣下不要自己紮稻草人
然後叫大家不要打稻草人可以嗎?

該去指責的始作俑者我想大家都明白是誰
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從頭到尾都是在批評高層
請閣下把眼睛張大一點!
加油 好嗎?

匿名 提到...

紅葉少棒隊並沒有打假球
雖然有超齡球員~但這跟中職假球案不一樣
二來雖說 當時來台日本隊非世界冠軍
但實力也不弱~~
為何嘉義垂楊隊都輸~卻只有紅葉贏
作者說是中國黨在操作~~
但在這之前中國黨何時看重過棒球運動
作者把一切都怪罪於中國黨~
但是想想當時環境~中國黨能不用這樣的好機會來團結民心嗎?當時的外交情勢及經濟都不穩定~~若是有機會打敗號稱世界冠軍又是八年抗戰的對手~~日本~對中國黨來說未嘗部是依強心劑~~
批評別人都很容易~
但想想人的一生做出過的錯事有多少
作者用紅葉少棒是台灣之恥作標題?的確吸引許多人注意~~但也無意間傷害到很多人
不管您的出發點是政治立場還是個人觀點~
也都代表現在的台灣是一個民主的時代
人人都可以發表自己的言論
雖然中國黨曾經也是個極權政府~
不過現在是否已在改變~~要是閣下活在40年前還敢說這種話~我就佩服您
所以希望您可以去掉這標題~~避免更多人誤解
不然我會以你是台灣人~為恥?

名義 提到...

他是用竹資來當棒子的也是用石頭來當棒球的! 我前幾天去紅葉棒球紀念館他們既難的有一大部分是用竹子來當棒子的野一大部分拿獅頭來當胖球的

蔡正堂 提到...

只要是日本時代都是好的,就算掠奪也不重要;就算代表日本人去殺中國人,去佔領印尼,四十年了也毫無罪惡感;只要是中國黨時代都是壞的,就算有好的,也是假的;也是不得以為之的,一大堆李世代陳世代始終忘不了年輕時的激情,想近辦法美化日統五十年,醜化光復五十年,我感覺悲哀的是,你打算用中文跟我吵架~